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Cristian Măcelaru, son projet Enesco avec l’Orchestre national de France

et l' ont remporté le Prix () dans la catégorie « Musique symphonique » pour l'album comprenant les deux Rhapsodies roumaines et les trois symphonies de , un album publié par Deutsche Grammophon. Cristina Comandașu, membre du jury des pour Radio Romania Muzical, a interrogé le chef sur son projet Enesco. 

La 27e édition du se tiendra à Bucarest du 27 août au 21 septembre 2025 sous la direction artistique de . Une édition particulière à l'occasion du 70e anniversaire de la disparition du compositeur (4 mai 1955) durant laquelle le chef dirigera l' et le WDR Sinfonieorchester Köln.

: Que signifie ce prix ICMA pour vous  ?

: Je suis avant tout très heureux d'avoir eu l'occasion de produire cet album avec la musique d'Enesco. C'est une musique que j'aime depuis toujours et j'ai toujours voulu la mettre davantage en lumière en enregistrant les trois symphonies et les deux rhapsodies.
Ces enregistrements ne sont en quelque sorte que le début de ma vision plus large de la mise en valeur de la musique d'Enesco. Je suis ravi que ces efforts continuent de susciter autant d'attention. Pour moi, ce prix est une reconnaissance non seulement de notre travail acharné, mais aussi de l'incroyable qualité des compositions d'Enesco, ce qui me remplit d'une grande joie.
Je suis extrêmement heureux que les efforts que nous avons consacrés à ce projet soient reconnus et compris, et que ce cadeau que je souhaite partager avec le monde entier à travers ces enregistrements soit si bien accueilli. C'est vraiment merveilleux. Bien sûr, je suis profondément reconnaissant pour l'honneur que représente ce prix, c'est quelque chose de très beau.

ICMA : Quelles réactions internationales avez-vous remarquées à propos de cet album ?

CM : J'ai reçu des réponses et des commentaires de personnes du monde entier. De plus, j'ai eu l'honneur de recevoir en France le prix de l'Album de l'année des Chocs Classica, ainsi que le Diapason d'Or de l'année. Cet enregistrement a suscité un intérêt mondial [ndlr : lire notre article]. J'entends beaucoup parler de la musique d'Enesco, et beaucoup la découvrent pour la première fois. C'est la véritable raison derrière ces enregistrements : présenter au monde la beauté d'une musique qui n'est pas sortie de Roumanie depuis 100 ans. Je dirais même qu'en dehors de l'Europe, on n'a pas beaucoup mis l'accent sur ce qu'Enesco a créé, à part la Première Rhapsodie. Pour moi, ses symphonies – les œuvres de maturité que j'ai enregistrées – ont une importance phénoménale dans l'histoire de la musique et possèdent une beauté extraordinaire.

ICMA : J'aimerais que nous revenions brièvement sur l'histoire qui a mené à la création de cet album. Quand l'idée d'enregistrer les œuvres d'Enesco a-t-elle germé et comment cela a-t-il conduit à la collaboration avec Deutsche Grammophon ?

CM : Tout a commencé lors des négociations pour ma nomination au poste de directeur musical de l' en 2019 (lire notre interview). Au cours de ces négociations, j'ai exprimé que l'un de mes principaux souhaits était de relever ce défi majeur avec l'orchestre, car cela exigerait un effort considérable de la part des deux parties. Je leur ai dit que j'accepterais ce poste à la seule condition que nous nous lancions ensemble dans ce projet. Nous avons discuté d'une vision à long terme s'étendant sur plusieurs années, dans laquelle j'aspirais à collaborer avec Deutsche Grammophon et l'Orchestre national de France pour créer ces enregistrements qui serviraient d'héritage à notre travail collectif, mais aussi, et surtout, à la musique d'Enesco. Je crois sincèrement qu'il est essentiel que sa musique soit interprétée par un orchestre français qui comprend son style unique.

Ainsi, en 2019, nous avons entamé les discussions, puis nous avons contacté Deutsche Grammophon. Nous avons réussi à les convaincre, car ils n'avaient jusqu'alors jamais inclus la musique d'Enesco dans leur catalogue. Tout s'est parfaitement déroulé et, en 2021, nous avons commencé l'enregistrement. Une fois que nous avons eu le feu vert pour commencer, j'ai également entamé des discussions avec le musée George Enesco et le ministère roumain de la Culture afin d'avoir accès aux manuscrits. Cela m'a permis de corriger les innombrables erreurs – si je peux les appeler ainsi – dans les partitions et de produire un enregistrement aussi proche que possible de ce qu'Enesco lui-même avait imaginé.

« Il était important pour moi de revenir aux manuscrits d'Enesco »

ICMA : Pour clarifier les choses, vous avez pris les manuscrits du musée Enesco et vous les avez réécrits afin de les mettre sous une forme qui puisse être publiée ultérieurement, n'est-ce pas ?

CM : Exactement. J'ai pris les manuscrits en collaboration avec la maison d'édition roumaine Grafoart et nous les avons revus ensemble. Ils m'ont aidé à m'assurer que tout ce qui devait être corrigé l'était, car la musique d'Enesco n'a été publiée qu'une seule fois. C'est un défi, car il y a beaucoup d'erreurs potentielles, surtout dans une publication datant d'il y a près de 100 ans, à une époque où l'attention portée aux détails n'était pas aussi précise. En général, les compositeurs publient une deuxième, une troisième, voire une quatrième édition pour corriger de nombreux problèmes, mais cela n'a pas été le cas pour Enesco. C'est pourquoi il était si important pour moi de revenir à ses manuscrits, qui sont incroyablement clairs et parfaits. Il n'y a aucune raison pour qu'il y ait des erreurs. Ensemble, nous avons tout corrigé et de nouvelles partitions ont été réalisées afin de garantir que tout soit clair et bien présenté, pour faciliter la lecture. De nombreuses partitions d'Enesco étaient encore manuscrites et, au fil du temps, ces manuscrits ont été copiés et recopiés, passant entre de nombreuses mains, ce qui a contribué à leur usure. Mais je pense que les efforts que j'ai investis, avec le soutien de Grafoart, ont porté leurs fruits. J'espère que les futurs interprètes de la musique d'Enesco disposeront désormais d'une version plus récente et améliorée.

ICMA : Vous avez accompli un véritable travail musicologique de détective.  Quand pouvons-nous espérer la publication de ces nouvelles partitions ?

CM : Tout ce que je peux dire à ce sujet, c'est que ce sont les personnes qui possèdent les documents et qui s'occupent de ce processus qui prendront la décision. Je ne peux pas donner de date précise, mais oui, l'idée était de promouvoir la musique d'Enesco d'une manière qui facilite son interprétation. En effet, beaucoup connaissent les œuvres d'Enesco, mais je rencontre souvent des situations où des personnes souhaitent interpréter sa musique, mais se rendent compte que les partitions n'existent pas ou sont de mauvaise qualité, difficiles à lire et ne répondent pas aux mêmes normes que les partitions des compositeurs fréquemment interprétés. C'est pourquoi j'ai suggéré de faciliter l'interprétation de la musique d'Enesco pour tous. Je pense que nous sommes enfin arrivés à la dernière étape pour y parvenir.

ICMA : Je voudrais vous interroger sur la spécificité de l'Orchestre national de France, qui joue un rôle central dans ces enregistrements, à vos côtés. Pourquoi est-il nécessaire que la musique d'Enesco soit interprétée par un orchestre français, ou pensez-vous qu'il serait préférable qu'elle le soit ?

CM : Tout d'abord, pour ceux qui ne le savent pas, Enesco a suivi sa formation et ses études à Paris dans ses dernières années. Il a été profondément influencé par les découvertes qu'il y a faites, les professeurs, les amis qu'il s'est fait et les collaborateurs avec lesquels il a travaillé quotidiennement. C'est pourquoi tout ce qui est écrit dans les partitions d'Enesco, même dans les rhapsodies, est en français. Toutes les instructions sur les nuances, l'interprétation et l'articulation, tous ces aspects subtils de la musique sont fournis en français. Mais elles ne sont pas seulement transmises dans cette langue ; ce sont des instructions qui sont très liées à la tradition musicale française. Tout comme les compositeurs germanophones ont leur propre langage distinct, les compositeurs français ont le leur. À titre de comparaison, si l'on regarde la musique de Gustav Mahler, qui a vécu à la même époque qu'Enesco, Mahler écrivait ces instructions en allemand. Mais ces indications ne peuvent pas être parfaitement traduites dans une autre langue, car elles expriment des nuances et des significations qui reflètent son désir que la musique soit jouée d'une manière particulière. De même, Enesco a écrit ces instructions musicales en français.

En même temps, les gestes musicaux qu'Enesco écrit sont très caractéristiques de la musique française. Il faut savoir que presque chaque note de ses symphonies comporte une indication sur la manière dont elle doit être jouée. Enesco utilise des accents, des points, des lignes, des virgules, des indications de legato et de portato. Il a inventé une notion particulièrement belle – aucun autre compositeur n'utilise cette terminologie – : le parlando-rubato, qui signifie « chanté comme si l'on parlait ». Cela fait référence au style de chant folklorique. Il inclut cette notation dans ses partitions, créant ainsi un moyen d'exprimer le parlando-rubato.

Il me semble qu'Enesco essayait de capturer la musique qu'il entendait autour de lui et la façon dont elle était jouée, car un orchestre français produit un son très différent de celui d'un orchestre allemand. Un orchestre français a un son beaucoup plus léger que celui d'un orchestre allemand, qui a tendance à avoir un ton plus profond, plus lourd et plus doux, plein de vie. D'autre part, un orchestre français a généralement un son plus transparent, plus élégant et plus léger. C'est pourquoi Enesco a essayé de capturer ces qualités dans ses compositions. Lorsque vous placez ces instructions devant un orchestre dont la tradition est de jouer sans s'appuyer sur de telles indications, les musiciens comprennent la musique plus immédiatement, plus facilement et plus directement. C'est pourquoi j'étais si impatient de collaborer avec un orchestre français. Après tout, la tradition de l'orchestre national, basé à Paris et composé de musiciens qui ont suivi la même formation qu'Enesco au Conservatoire national supérieur de Paris, permet à ces musiciens de perpétuer la tradition qu'Enesco a découverte à Paris et qu'il a tenté de retranscrire dans ses partitions. C'est pourquoi je pense qu'un orchestre français, comme l'Orchestre national de France, qui, soit dit en passant, a bâti sa carrière en préservant cette ancienne tradition d'interprétation, est le mieux placé pour interpréter la musique d'Enesco.

ICMA : Quelle a été la réaction de l'orchestre face à la musique d'Enesco ?

CM : Chaque fois que nous jouons la musique d'Enesco – en particulier ses symphonies, pas seulement la célèbre et très appréciée Première Rhapsodie, mais aussi ses autres œuvres –, chaque fois que je présente cette musique à un orchestre qui ne l'a jamais jouée auparavant, les musiciens sont d'abord quelque peu intimidés, car la musique d'Enesco est très complexe. Mais après quelques jours de répétition, ils parviennent à la jouer et à la comprendre. À chaque fois, les musiciens viennent me voir et me disent qu'ils ont découvert un monde extraordinaire dont ils ignoraient l'existence. Je n'ai encore jamais entendu quelqu'un dire qu'il n'avait pas aimé jouer une symphonie d'Enesco. À chaque fois, la réaction est la même : « Waouh, c'était incroyable ! Cette musique est absolument géniale ! Elle est tellement belle ! » L'Orchestre national de France a également adopté cette musique et l'a désormais intégrée à son répertoire. J'espère que nous la jouerons régulièrement dans les années à venir.

ICMA : Comment décririez-vous la place de George Enesco dans le paysage international de son époque ?

CM : La musique d'Enesco a la grandeur de Gustav Mahler, mais la complexité de Richard Strauss, tandis que le langage qu'il utilise s'apparente à celui de Debussy et Ravel. Elle crée un monde complètement nouveau, avec une harmonie qui rappelle Richard Wagner, un compositeur qu'Enesco admirait profondément. Cependant, l'ampleur et la grandeur de sa musique me rappellent Gustav Mahler. Comme Mahler, Enesco utilise également un orchestre massif dans ses symphonies, avec des mouvements à grande échelle. Ses Deuxième et Troisième symphonies durent près d'une heure et, à travers ces œuvres, il construit un univers musical qui fait écho au monde symphonique de Mahler.

La complexité de l'écriture d'Enesco est quelque chose que je n'ai retrouvé que dans la musique de Richard Strauss au début du XXe siècle. Pour ceux qui ne le savent pas, chaque musicien de l'orchestre a une partie extrêmement difficile et incroyablement belle à interpréter, et ensemble, ils créent cette vaste image, chacun apportant une couleur unique. Mais ils doivent tous comprendre leur rôle dans cette image, car sinon, cela deviendrait une cacophonie, ce qui rend la tâche si difficile. Je dis souvent aux orchestres que tout doit être joué, mais que nous devons veiller à ce que rien ne se démarque individuellement. C'est un concept fascinant, car il faut parfois être très transparent. La musique d'Enesco comporte de nombreuses sections où l'orchestre tout entier joue quelque chose de difficile, mais il doit être si subtil et si doux qu'aucun son individuel n'est entendu, créant seulement l'impression d'un tableau vu à travers la brume. C'est ce qui distingue Enesco des autres compositeurs. Et bien sûr, les gestes musicaux me font beaucoup penser à Debussy et Ravel, qui étaient des contemporains d'Enesco. La façon dont il utilise l'ensemble de l'orchestre, ses combinaisons d'instruments et son orchestration ressemblent fortement à celles des compositeurs français.

ICMA : Vous avez évoqué Enesco comme votre héros personnel dans une autre interview. Quelles sont les valeurs qu'il incarne à vos yeux ?

CM : Pour moi, Enesco est indéniablement un héros personnel, tant pour sa façon de créer de la musique que pour la manière dont il a réussi à captiver le monde entier. J'ai souvent entendu son nom mentionné avec beaucoup d'admiration et de respect dans les salles de concert du monde entier. J'ai vu ses œuvres à l'affiche de programmes même aux États-Unis et j'ai lu de nombreux articles de journaux le louant comme un génie sans pareil. Malgré cette renommée, Enesco est resté une personne humble et respectueuse. Il ne parlait pas beaucoup et ne s'intéressait pas à la politique, en particulier aux questions qui ne le concernaient pas. Il se concentrait avant tout sur la création artistique. C'était un professeur exceptionnel, ainsi qu'un interprète et un compositeur. Les valeurs qu'il incarnait dans tout ce qu'il faisait sont celles que j'aspire à défendre dans ma propre vie.

Le fait que je fasse ces comparaisons significatives avec des compositeurs hors de Roumanie souligne un point essentiel : si Enesco est indéniablement une icône nationale de la culture et de l'art roumains, il est essentiel de comprendre qu'il était bien plus qu'un simple compositeur roumain. Enesco était une figure qui se situait au même niveau, voire au-dessus, de ses contemporains sur la scène internationale. Placer sa musique et notre culture dans un contexte mondial plus large renforce leur importance. Ce sont des valeurs dont nous pouvons être fiers et que nous pouvons célébrer. Ce faisant, nous transmettons quelque chose de significatif aux générations futures, à nos enfants et à ceux qui les suivront. La valeur de la musique d'Enesco est un héritage véritable et durable. En reconnaissant et en appréciant ces valeurs dans notre vie quotidienne, nous favorisons une société plus belle et plus mature. Tout au long de sa vie, Enesco a été un immigrant. Cela se voit dans la façon dont il a su tirer le meilleur de chaque société dans laquelle il a vécu, en s'en servant pour créer quelque chose d'extraordinaire, non pas en abandonnant ses racines roumaines, mais en les enrichissant. Cette perspective multiculturelle – apprendre à Vienne, composer à Paris et tirer le meilleur de chaque culture qu'il a rencontrée – offre un modèle inspirant pour construire un monde plus dynamique et plus harmonieux.

Il est un exemple pour nous tous, car nous ne vivons pas dans un monde isolé, confinés uniquement à la culture dont nous avons hérité sans jamais élargir nos horizons. Nous vivons dans un monde globalisé où il est essentiel d'apprécier les contributions uniques de chaque individu, en les tissant dans une magnifique tapisserie d'identités et d'expériences personnelles. Cette beauté partagée nous permet non seulement de nous y retrouver, mais nous inspire également à créer quelque chose d'encore plus remarquable. Les leçons que j'ai apprises d'Enesco sont le genre de valeurs que je souhaite adopter pour moi-même et pour mon pays.

ICMA : Ce projet va se poursuivre, alors dites-nous en plus à ce sujet.

CM : En effet, le projet se poursuit. Nous allons ensuite enregistrer d'autres œuvres d'Enesco : les Suites pour orchestre, le Poème roumain, la Symphonie concertante et ses autres pièces, dans une autre série d'enregistrements que nous espérons terminer d'ici 2027.

ICMA : Cela marque également la fin de votre mandat au sein de l'Orchestre national de France, et je sais que beaucoup s'interrogent sur la suite.

CM : Ma relation avec l'orchestre reste très forte et étroite, et nous continuerons à travailler ensemble sur des projets. Quand je pense à la plupart de mes collègues chefs d'orchestre, un mandat de sept ans est considéré comme sérieux et substantiel, mais il est normal qu'un directeur musical passe à un autre orchestre après un tel mandat. Les orchestres modernes n'ont plus besoin qu'un chef d'orchestre soit présent tous les jours pour leur apprendre à jouer ; ils ont plutôt besoin d'expériences différentes, d'être exposés à de nouvelles idées et d'approches novatrices en matière d'interprétation. C'est pourquoi la durée des mandats des directeurs d'orchestre varie aujourd'hui généralement entre 5 et 10 ans. Sept ans, c'est un excellent mandat, et ce n'est que le début du renforcement de la relation que je continuerai d'entretenir avec l'orchestre.

ICMA : Avez-vous d'autres engagements à venir que vous pouvez nous dévoiler ?

CM : Pour l'instant, je m'efforce de concilier les engagements que j'ai déjà pris. Je n'ai rien de nouveau à annoncer pour le moment. Je prendrai mes fonctions à Cincinnati en septembre prochain et je resterai à Paris pendant encore deux ans. Je poursuivrai également ma collaboration avec l'Orchestre WDR de Cologne et mon travail au Festival Enesco, qui est un projet d'envergure. Tout cela m'encourage à me concentrer sur ce que j'ai déjà, plutôt que de rechercher d'autres opportunités pour le moment.

Crédits photographiques : Cristian Macelaru © WDR-Thomas Brill ; album Deutsche Grammophon ; concert du 20 juin 2024 © Orchestre national de France – Dimitri Scapolan

Entretien publié en anglais sur le site des ICMA en février 2025.

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