Dans la catégorie « Opéra vidéo », le jury des ICMA a décerné le prix à une production qui a fait l'objet de vives discussions de la part des critiques, en particulier allemands : Die Fledermaus, mise en scène à Munich en décembre 2023 par Barrie Kosky sous la direction de Vladimir Jurowski et avec des chanteurs tels que Diana Damrau, Georg Nigl, Martin Winkler et Katharina Konradi dans les rôles principaux de l'œuvre emblématique de Johann Strauss II. Anastassia Boutsko du magazine Deutsche Welle, membre du jury des ICMA, a rencontré le chef d'orchestre.

ICMA : Avez-vous été heureux de recevoir ce prix des ICMA ?

Vladimir Jurowski : J'ai été très surpris, car cette production n'a pas reçu que des critiques positives. Il y a également eu des critiques, notamment en ce qui concerne la musique. Les critiques de Munich, en particulier, n'ont pas semblé très enthousiastes quant à la manière dont j'ai tenté d'interpréter la musique de Johann Strauss. J'ai parfois l'impression qu'ils évoluent dans les souvenirs d'un lointain passé sans savoir ce qu'il en était réellement.

J'ai grandi avec l'enregistrement de Carlos Kleiber à Munich. J'ai étudié son matériel d'orchestre, et nous jouons à partir de ce matériel. Je connais vraiment chaque note, ce qu'il a fait et où. Bien sûr, je fais certaines choses différemment, mais mon interprétation est définitivement et consciemment basée sur celle de Kleiber.

ICMA : Je dois dire qu'en tant que critiques et journalistes musicaux, nous avons nous aussi été très étonnés que Vladimir Jurowski, expert en musique rare et nouvelle du XX^e siècle, ait soudain créé une Fledermaus. On aurait aussi pu se demander : que diable êtes vous allés y faire, vous et Barrie Kosky, qui a lui aussi longtemps résisté à l'idée de mettre en scène une opérette ? Était-ce l'approche du grand anniversaire de Strauss en 2025 ?

VJ : Je n'avais pas du tout pensé à la date du jubilé, je ne l'ai remarquée que récemment. Barrie Kosky et moi-même voulions simplement nous en prendre à une autre « vache sacrée » ici à Munich après le très réussi Rosenkavalier que nous avons monté avec Barrie en 2021. Il est vrai que j'aime beaucoup cette œuvre et que je la dirige depuis près de trois décennies. J'ai dirigé mon premier Fledermaus au Komische Oper de Berlin à l'âge de 25 ans. Il s'agissait de la production de Harry Kupfer, dont j'avais pris la direction à l'époque. Les répétitions ont été assurées par mon patron de l'époque, Jacob Kreuzberg. Ensuite, en 2003, j'ai lancé ma propre production de Die Fledermaus à Glyndebourne. Enfin, il y a eu une autre Chauve-Souris à Paris, à l'Opéra Bastille…

« Personne n'était aussi brillant que Johann Strauss II »

ICMA : Mais pourquoi ? Qu'est-ce qui rend Die Fledermaus spécial pour vous – musicalement et en termes de contenu ? Pourquoi cette satire sociale, écrite il y a 150 ans, est-elle encore intéressante aujourd'hui ?

VJ : C'est l'une des satires les plus diaboliques qui soient. C'est une pièce qui n'a pas de personnages vraiment sympathiques. Ils sont tous corrompus et se comportent mal d'une manière ou d'une autre, mais en même temps ils sont tous incroyablement aimables et sympathiques. Malgré, ou peut-être à cause de, leurs nombreux défauts humains.
Mais en plus de ce côté satirique, il y a cette musique vraiment divine, qui rappelle en partie Mozart et Schubert, mais qui a aussi beaucoup en commun avec Offenbach. C'est une sorte de réponse viennoise à Offenbach. Une comédie musicale avec de la profondeur, pourrait-on dire.

ICMA : Où voyez-vous cette profondeur ?

VJ : Eh bien, l'histoire est ce qu'elle est : elle est mauvaise, cynique, sans amour, totalement sans amour, mais remplie de l'envie de la luxure. Vous pouvez littéralement sentir cette luxure. Tout est dopé aux hormones humaines, mâles et femelles. Mais la musique – la musique a vraiment de la profondeur ! Et c'est là le miracle de Johann Strauss. Il écrit beaucoup de choses méchantes ou frivoles, mais avec une musique que l'on aimerait entendre au paradis, une fois qu'on y sera arrivé. Mon professeur disait toujours : « Quand je mourrai et que j'irai au paradis, j'espère pouvoir y écouter de la musique de Johann Strauss tous les jours ! »

ICMA : … Et peut-être qu'au paradis de la musique, il rencontrera Johann Strauss lui-même. Qu'est-ce qui définit ce compositeur pour vous ?

VJ : D'une part, Johann Strauss fils est une figure marginale dans le firmament de la musique classique de notre époque. D'autre part, il a été l'une des figures centrales du XIX^e siècle. Nous savons qu'il était vénéré et envié par d'illustres compositeurs de renommée mondiale – non seulement pour son succès, mais aussi pour sa musique. Et cela inclut des gens comme Wagner, Brahms et Liszt.

ICMA : Quel est, selon vous, le secret de son succès ?

VJ : La qualité de sa musique ! Personne n'était aussi brillant que Johann Strauss II. De plus, il a absorbé toutes les évolutions musicales qui se produisaient à cette époque. Certaines de ses pièces sont basées sur des thèmes d'Offenbach, de Verdi et même de Wagner. Il était également conscient de la musique russe, de Berlioz et de tout le reste. Mais il est toujours resté lui-même.
Pour moi, il s'agit donc d'un personnage comparable à un George Gershwin du XX^e siècle : quelqu'un qui suit une voie clairement personnelle tout en étant pleinement conscient de toutes les évolutions. Je veux dire par là que Gershwin connaissait aussi très bien le monde de la musique, tout le cercle de Schönberg, ainsi que Rachmaninov ou Stravinsky. Mais il n'a jamais essayé de composer comme les autres grands, il s'est contenté de composer sa musique et de la réussir.

ICMA : Nous parlons ici, à Munich, alors que la politique mondiale semble se transformer en un paysage théâtral absurde. Que ressentez-vous en entrant dans la fosse d'orchestre aujourd'hui ?

VJ : Oui, le même sentiment que j'ai depuis longtemps ou depuis toujours : le monde est dans une situation précaire. Les gens vont mal. Mais nous devons faire quelque chose pour aider la journée à se terminer sur une note positive et simplement donner aux gens un peu d'espoir, un peu de bonne humeur.

ICMA : Changement de sujet : écoutez-vous encore des CD ?

VJ : J'ai beaucoup de CD et de vinyles, des centaines, voire des milliers. J'ai aussi une très bonne platine et un amplificateur à lampe. Lorsque j'ai le temps et que je suis chez moi, j'allume cet amplificateur et j'attends 30 à 40 minutes pour qu'il se réchauffe. Ensuite, j'écoute de vieux disques, mais surtout des disques vinyle, parfois même des disques en gomme-laque.

Crédits photographiques  : © Bayerischen Staatsoper

Entretien publié en anglais sur le site des ICMA en mars 2025